Kaosenlared y Librered, realizaron una entrevista a Toussaint en su visita a Barcelona. Nos habló sobre la tesis de su último libro, el ALBA, la crisis, la V Internaiconal, el Socialismo del Siglo XXI.

Entrevista con Eric Toussaint 1/2 : «Eric Toussaint sobre la crisis actual y las alternativas»
Autor: Kaosenlared

Entrevista con Eric Toussaint 2/2 : «Eric Toussaint sobre el socialismo del siglo XXI y sobre la Quinta internacional»
Autor: Kaosenlared

Eric Toussaint es doctor en ciencias políticas y Presidente del CADTM-Bélgica (Comité por la Anulación de la Deuda del Tercer Mundo) y especialista internacional en deuda externa e instituciones económicas y financieras, estuvo en la ciudad de Barcelona el pasado 13 de enero presentando su último libro, 50 preguntas y 50 respuestas sobre la deuda, el FMI y el Banco Mundial. Toussaint fue miembro del Consejo Internacional del Foro Social Mundi­al y de la Comisión presidencial de auditoria integral de la deuda de Ecua­dor.

Kaos en la Red y Librered, quisieron aprovechar la ocasión para realizarle una entrevista personal. La entrevista fue compuesta de 7 preguntas abiertas, de las que solo se pudieron responder las 5 primeras, dado que la entrevista se llegó a solapar con el acto de la presentación de su último libro en la Librería Icaria de Barcelona donde acudieron varias decenas de personas.

En la primera pregunta, referente a la tesis principal de su nuevo libro 60 preguntes y 60 respuestas sobre la deuda, el FMI y el Banco Mundial , Toussaint afirmó el ejemplo de lucha del gobierno de Rafael Correa que logró suspender una gran parcialidad de la deuda externa ilegítima de Ecuador con los organismos internacionales de prestamos que pidieron los anteriores gobiernos corruptos de Ecuador. Este ejemplo lo expuso para romper el funcionamiento del sistema económico internacional donde los acreedores internacionales (estados potentes, banca internacional, BM, FMI,...) dictan las políticas de los países endeudados a favor de los transnacionales.

Sobre la pregunta de la sostenibilidad del proyecto del Banco del Sur, el entrevistado dijo que el acta de fundación fue en diciembre de 2007 entre 7 gobiernos latinoamericanos, pero «el banco del Sur todavía no funciona». Varios gobiernos, como el de Argentina, Brasil o Uruguay, pertenecientes al Banco del Sur, tienen proyectos en sus políticas sociales que no son tan diferentes de los proyectos de los organismos internacionales del Banco Mundial o el FMI, según Toussaint. Mientras, en los otros gobiernos del Banco del Sur, para Toussaint; Bolivia, Paraguay, Venezuela y Ecuador, no pelean lo suficiente para defender un proyecto alternativo en el Banco del Sur, por ejemplo financiar interconexión ferroviaria, en lugar de autopistas, soberanía alimentaria y reforma agraria, desarrollo de industria farmacéutica publica, universidades publicas, a favor de necesidades de las comunidades indígenas, viviendas públicas,... y no a empresas privadas no respetuosas con el medio ambiente". En lo referente al Mercosur, Toussaint lo asemejó con el Mercado Común Europeo (antes de la Unión Europea), donde las empresas privadas dominan bajo la lógica de la oferta-demanda. Por eso no ve lógico estar en el Mercosur y en el ALBA a la vez, como es el caso del proyecto de Venezuela.

Toussaint, en otra pregunta, sobre la crisis internacional actual y los argumentos de Karl Marx sobre las crisis cíclicas de sobreproducción, comentó que la crisis internacional actual no es solo económica-financiera como decía Marx, sino también «alimentaría, bélica, climática,..» y en referencia a la respuesta social a esta actual crisis, si habrá o no amplias luchas sociales revolucionarios, «Todavía es de esperar» según Toussaint. Según el entrevistado, las direcciones sindicales en los países llamados desarrollados, «direcciones burocráticas, temen organizar un plan de movilización contra la crisis por que la dinámica seria totalmente de enfrentamiento entre la clase capitalista y los trabajadores». Los movimientos sociales, el fortalecimiento del sector radical sindical, organizar los parados, los emigrantes,.. apoyar las acciones de desobediencia civil, es lo que puede crear una unión de fuerzas como gran movimiento social, es lo que debería ser la respuesta a la crisis, una crisis de larga duración, comenta Toussaint.

En las dos últimas preguntas realizadas sobre ¿qué es el socialismo del siglo XXI y qué similitudes o diferencia existe entre el socialismo del siglo XX? y su opinión respecto a la V Internacional que Chávez anunció el pasado mes de noviembre para abril de 2010, Toussaint respondió a la primera pregunta que en el siglo XX no existió ningún socialismo sino experiencias caricaturales autoritarias fracasadas aunque al inicio del proceso si había voluntad de construir un modelo alternativo al capitalismo, pero esas revoluciones degeneraron rápidamente con el estalinismo o lo que ocurrió en China. Toussaint señaló que Revolución, el Socialismo del Siglo XXI, es apropiar las grandes propiedades del sector público pero potenciar también un sector privado, la pequeña propiedad de producción individual, y sobretodo mejorar los servicios en el mundo rural para no crear esas migraciones de campo-ciudad y evitar las grandes ciudades y el crecimiento de necesidades. También se opone al productivismo capitalista y estatista a favor de los recursos naturales y el medio ambiente contra el consumismo del Norte y a favor de un crecimiento económico por infraestructuras publicas, colectivas,... “Venezuela, Ecuador y Bolivia no han roto con el modelo productivista-capitalista, explotando minas a cielo abierto, todo y el debate generado con los movimiento sociales por ceder los estados concesiones a las empresas transnacionales petroleras y mineras...” destacó Toussaint. También criticó las indemnizaciones de estos tres gobiernos a las grandes empresas para nacionalizar los recursos, en lugar de invertir el dinero de las indemnizaciones en infraestructuras, o centros productivos propios.

Por último, en lo referente a la V Internaiconal, consideró que es válida esta nueva organización internacional, “que pueda incluir internacionales existentes como la IV Internacional (Troskista), por que una nueva Internacional no es diluir lo que existe, sino reunir lo que existe”. Lo interesante para Toussaint es reunir los movimientos sociales y los partidos en esta misma organización internacional, como propone el mismo Hugo Chávez.

Finalmente, por falta de tiempo, Tousaint no pudo responder sobre lo que pensaba, sobre la devaluación del Bolívar, monda de Venezuela, decidida por el gobierno, y la coyuntura que veía en América Latina en el 2010 por las próximas elecciones parlamentarias en Venezuela, las presidenciales en Colombia, Brasil,… también la investidura del extupamaro Pepe Mújica el 1 de Marzo, o la institucionalización del golpe de estado en Honduras.

Entrevistador y redactor: Aníbal Garzón

Organizador: Carlos Garcia

Fuente : Kaosenlared